Jullie 23 à 26

Een Mechele is momenteel toch nog een betere speler dan Debast, je kunt die centraal rechts zetten in een 4 mansdefensie of centraal in een 3mansdefensie.
Niet dat ik een lans wel breken voor Mechele, die is jarenlang geen RD geweest omdat er minstens 4 Belgen een niveautje of 2 hoger stonden maar momenteel is hij misschien wel de beste optie.  
Er zal wel lacherig over gedaan worden maar Mechele heeft wel altijd redeiljk z'n streng kunnen trekken in de vele CL matchen die wij de afgelopen jaren hebben gespeeld.  
Mechele is een ideale speler om nog een jaar of 2-3, totdat hijzelf niemeer mee kan, dat gat op te vullen totdat er nieuwe talentjes klaar zijn.
Hiernaast he je ook nog Denayer maar de vraag is natuurlijk welk niveau die nog gaat halen nu hij gekozen heeft voor het geld in de zandbak. Boyata heeft op een bepaald moment ook nog redelijke matchen gespeeld voor de RD maar was de laatste matchen wel dramatisch, echt wel curieus of die bij ons er door gaat komen, ben er niet zeker van.
En natuurlijk heeft Hein gelijk, ik dacht trouwens dat hij Samoise als voorbeeld nam van een jonge speler die dankzij een al of niet terechte oproeping voor de RD z'n marktwaarde ziet verhogen. 
Als voorbeeld : ooit maakte bondscoach Leekens Tsimanga rooie duivel omdat hij 200k zwart geld aan ome Roger niet wou terug geven.  Dankzij die ene cap werd Tsimanga voor de nodige miljoenen verkocht aan KRC en ome Roger was content.
Welke Anderlecht spelers liet Martinez in de afgelopen jaren debuteren?
Saelemaekers, Doku, Tielemans, Verschaeren, Cobbaut, Van Crombrugge, Delcroix en nu dus Debast
Dan moet ik concluderen dat bijna geen enkele van deze spelers een echte meerwaarde is gebleken voor de RD, de overgrote meerderheid werd gewoon ook veel te vroeg gebracht. 
Momenteel lijken me van deze 8 enkel Doku en Tielemans, als ze weer hun oude niveau halen bij de RD, aanspraak te maken op een plaats.

Goh, wat Mechele betreft, ik weet het niet zo. Eigenlijk vergelijk ik dat een beetje met Vanaken: Vanaken is 30, Mechele wordt er weldra 30.
Het is niet zo dat beide spelers ooit langere tijd zo'n certitude waren voor de Rode Duivels. Als ik dan toch ietwat opvolging en volgende generatie/lichting indachtig neem, en bepaalde spelers voor een positie (binnen een bepaald systeem) afweeg tegenover elkaar, dan vind ik dat het kwaliteitsverschil niet echt groot is en dan ga ik toch liever voor de jongere optie, zeker wanneer ik die in gedachten heb om eerder als back-up te fungeren.
In geval van een ontluikende De Ketelaere vond ik dat dus al een andere zaak dan de kwestie Vanaken.
Stel dat pakweg Mbamba grote stappen zet bij Brugge, dan zal ik daar zeker ook aan denken, want is jong en zou eventueel een mooie, lange weg als RD-certitude kunnen afleggen zoals spelers als Alderweireld, Kompany, Vertonghen, Vermaelen enz. hebben gedaan.
Er is m.a.w. dan meer kans op er op langere termijn mee te werken en de progressiemarge is ook groter.

Over de eventuele dubieuze selectiepolitiek wil ik liever niet verder meer doorgaan, want het ligt kennelijk gevoelig.

Wat je laatste deel over die opsomming aan Anderlechtspelers betreft: ik was vaak niet akkoord met de selectie van Verschaeren en m'n mening stond wat dat betreft zelfs haaks tegenover menig Anderlecht-supporter.
Maar wat bvb. Saelemaekers betreft, daar ben ik het niet mee eens. Die kan nu ook al een meerwaarde betekenen en dat heeft hij ondertussen al aangetoond bij een Italiaanse topclub.
Ook wat Debast betreft ben ik het er niet mee eens dus.

Doku, dat is voor mij dan weer, ondanks zijn duidelijk ruwe talent waar ik fan van ben, eerder nog wat afwachten en vooral hopen dat hij niet verder door blessures wordt geteisterd, om zodoende op permanentere basis zich te kunnen bewijzen bij Rennes. Mede door zijn huidige blessuregevoelige situatie zou ik het minder opportuun vinden om hem al een eindselectie te geven, plus het gegeven dat voor dat offensieve compartiment er nu eenmaal stevigere concurrentie is.

Voor de rest mag iedereen natuurlijk gerust Samoise hoger inschatten dan pakweg Castagne, Saelemaekers of z'n ploegmaatje Castro-Montes en da's dan persoonlijke sportieve kijk, maar niet de mijne.

Bedankt overigens voor deze link. Het is precies de data die ik wou opzoeken maar iemand heeft dat dus al gedaan. Herinnert me aan wat voetbaljournalistiek eigenlijk behoort te zijn - we zijn dat ontwend.

Ik vind die tabel sprekend. Een Anderlechtspeler moet relatief veel minder wedstrijden hebben gespeeld om een selectie te verdienen voor de RD.

De auteur merkt terecht op dat Gent, en eigenlijk de meeste Belgische clubs, een kleinere vijver heeft, en dat het dus te verwachten valt dat spelers van Anderlecht vaker en sneller bij de RD zullen opduiken. Samoise kan een outlier zijn. Maar hij merkt ook op dat het verschil héél groot is. De top 5 springt eruit: ze hadden minder dan 40 wedstrijden nodig voor een selectie. De top 4 is Anderlecht, dan pas komt De Ketelaere, die nochtans beschouwd wordt als het grootste talent van de voorbije jaren. Persoonlijk schat ik Doku hoger in, sinds het EK van 2020 waar hij een enorm surplus leverde en Martinez hem zelfs niet genoeg gebracht heeft.

Ik blijf bij mijn "best guess": Martinez houdt enerzijds vast aan zijn gouden generatie maar beseft dat er verjonging moest komen. Hij zocht en zoekt die voornamelijk in Anderlecht, vermoedelijk mikkend op een dubbel effect, enerzijds een vermoede/vermeende hogere individuele klasse en anderzijds een onderling vertrouwen en een gemeenschappelijke scholing, die automatismen bevordert. Het zou geen slechte piste zijn, ware het niet dat Anderlecht net nu in een laagconjunctuur zit en de jeugd niet het mentorship krijgt in de eigen kern die je van een topclub verwacht.

Kan allemaal wel zijn, maar toch wordt er nog steeds nogal de context genegeerd, vind ik.
Zo blijf ik wel op m'n honger zitten qua tegenargumenten w.b. Samoise en zijn positie versus die van andere spelers die op zijn positie(s) spelen.
Dat Doku en ook Verschaeren er vroeg bij waren is wel een feit, dat waren dingen binnen een ruimere selectie, alsof hij eens bewust jonge talenten wilde laten proeven van het algemene niveau van die gevestigden. 
Misschien kan er ook nóg dieper gevorst worden naar context: in functie van welke interlands of soorten interlands was dat dan, op dat moment, wie was er zoal beschikbaar enz.
Dat het voor CDK ook maar een kwestie van tijd ging zijn, leek me voor de hand liggend. Hij is er nu meer bij en speelt een prominentere rol dan Verschaeren en wat mij betreft logisch en terecht. 
Maar Amuzu wordt ook (nog) niet geselecteerd en ook dat zal niet onterecht zijn wanneer we weten dat er voor zijn positie(s) wel meer concurrentie van hoog allooi voorradig is.

Iets wat misschien toch een klein beetje anders ligt wat Debast dus betreft, of zelfs Delcroix: achterin centraal is er na de oude gevestigden wat meer bloedarmoede inzake topkwaliteit en op Mechele na spelen Brugge noch Genk, Antwerp, Gent enz. met Belgische talenten in die zone.
En een centrale verdediger als Debast vergelijken met een aanvaller als Trossard om te bewijzen dat de privileges bij Anderlecht apert zijn, lijkt me ook oneerlijk wanneer er niet wordt gekeken naar posities die qua voorradige klasse en keuzeopties niet in evenwicht zijn.

Geen naam van de 'voetbalpro' in kwestie?

Never betray your sources maar ik zuig het wel niet uit m'n duim, daar mag je zeker van zijn.
Altijd interessant om tegen die z'n mening te vragen, zo leer je af en toe nog iet bij.
bvb. waarom Club indertijd Mera haalde, hij voldeed absoluut niet en verkaste na een half jaar naar kvm om het daar ook maar anderhalf jaar vol te houden.  Blijkbaar was dit een package deal met Bacca, men wou Bacca absoluut maar moesten er nog een speler uit dezelfde stal van diens manager bij nemen.
Wat betreft Mechele, heb ik vergeten op te reageren, voor mij zou die ook maar een stoplap zijn totdat er betere op die plaats kunnen gezet worden.  Momenteel zie ik daar enkel Denayer boven staan maar daar zijn momenteel toch grote vragen rond.  Misschien zitten er wel nog betere cv's in het buitenland maar ik volg het internationale voetbal niet echt.
Verder weet je wel wat je aan Mechele hebt, zal altijd wel een zesje zijn, nooit geen 7 of 8 maar ook nooit dramatisch zoals bvb. (sorry) Debast over de 2 afgelopen matchen.
Van Martinez mogen we toch op z'n minst verwachten dat hij de beste spelers op het veld zet en dat zijn nog altijd spelers met matchritme en ook spelers die de nodige rijping ondergaan hebben imo.

Ik vind het niet zo onlogisch dat Samoise nog niet geselecteerd is, als je op de wingback al beschikt over Meunier, Carrasco, Saelemaekers en Carrasco, en daar zelfs nog een Foket achter de hand hebt. Net als jij ben ik meer gecharmeerd door Castro Montes dan door Samoise maar Hein heeft een licht andere voorkeur. Voor mij is dat geen debat. Hein beschermt zijn speler en zijn club maar overspeelt zijn hand.




Inderdaad, en als je kijkt naar de tabel is er een onevenwicht in de club van herkomst.



Dat kan je allemaal beginnen nagaan en voor elk individueel geval zal je dan wel een constructie kunnen vinden waarom die selectie logisch was, maar in het geheel is er gewoon een overduidelijke bias, "om welke reden dan ook".



Inderdaad, de aanloop naar beider selectie was gelijkaardig, zoals Pablo terecht opbracht, en het vervolg is logisch gezien beider ontwikkeling. I stand corrected.



Dat is juist. Anderlecht stelt twee jonge Belgen op centraal in de defensie. Brugge, Gent, Standard, Genk ... niet. Toen Vanheusden fit was en speelde bij Standard, heeft Roberto het daarmee geprobeerd. Zelfs Siebe Vanderheyden kreeg een selectie na een goed seizoen met Union, wat toch op bloedarmoede in de defensie wijst.

Relatief gezien is er meer weelde in het aanvallend compartiment, maar daar lijkt de Anderlecht-toevoer weinig hinder van te ondervinden. Doku (terecht), Verschaeren (ok), Dimata (?) kwamen snel in de selectie



Ik heb misschien een fixatie op Trossard maar ik vraag me af wat die jongen nog moet doen om de voorkeur te krijgen op Hazard. En wat Debast betreft, laat Boyata of Denayer zijn goals op hun cahier hebben en je zou wat horen. Nu noemt Martinez hem de positieve verrassing van de week, terwijl hij er gewoon niet klaar voor is. Voor mij is het niveauverschil (Trossard - Hazard) > 0 > (Debast - Boyata) maar Martinez maakt de omgekeerde keuze.

Wat ik ook wel eens in context wil plaatsen is dat Anderlecht dit seizoen en de vorige seizoenen niet eens acteert als een topclub en tóch hofleverancier blijft van de RD. Bij de beloften traden recent behalve Jari en Zeno ook al Lissens, Kana, Sardella en El Hadj aan. Je moet al gaan zoeken naar een Anderlechtproduct dat niét met een selectie voor de RD werd beloond zodra ze de kern bereikten. Bij de huidige kern is dat denk ik Sadiki, Stroeykens en Duranville. Bij die laatste vond de mama dat zoonlief al klaar was voor Qatar. Dat zijn haar woorden, niet die van Martinez, maar dat verwachtingspatroon zou er niet zijn zonder de voorkeursbehandeling die Martinez vertoont richting Neerpede.

Oké, maar sources die duidelijker zijn kunnen ook overtuigender zijn natuurlijk.
En daar we heel veel belang moeten hechten aan correcte argumentatie en ik me dus te goed doe aan te veel argumentum ad hominem, mag ik eventueel stellen dat dit dan ook een beetje ruikt naar argumentum ad verecundiam?

Kort van geheugen, denk ik.

Brandon Mechele verloor begin dit seizoen nog zijn basisplaats bij Brugge na een dramatische wedstrijd tegen RC Genk, waarin hij de blunders opstapelde en belachelijk gemaakt werd door Cyrieleke Dessers.

Werd afgemaakt door Philippe Albert en vooral door de eigen supporters, Brugge heeft hem zelfs nog proberen verpatsen aan een Italiaanse ploeg.

Die jongen heeft mss zijn staat van verdienste voor Brugge, maar is echt geen RD-materiaal.

www.voetbal24.be/news/80575/club-fans-zijn-de-wanhoop-nabij-door-n-speler-in-bijzonder-hij-moet-eruit